Эрнест Карыбеков, эксперт
Глава международного общественного фонда «Институт по исследованию проблем водопользования и водно-энергетических ресурсов Центральной Азии» Эрнест Карыбеков в интервью Tazabek рассказал о проблемах реализации стратегических энергетических проектов и озвучил свое видение решения сегодняшних проблем отрасли.
- Возвращаясь к теме потерь, можете объяснить, что в энергетике включается в понятие потерь?
- Потери такие: в КР все станции ежегодно вырабатывают 15 млрд кВт.ч. Иногда может быть меньше в зависимости от того, была ли экономия в этом году, вы заметили в прошлом году с весны все лето практически до осенне-зимнего периода была экономия, отключали. Сэкономили где-то 1 млрд кВт.ч и 1 млрд кубометров воды.
- Отключениями?
- Отключениями. Летом они незаметны. Правда они списали на уменьшение потерь, меньше выработали и продали и это списали, что мол, меньше произвели, значит меньше потерь.
- А потери те же?
- Потери те же, процентное соотношение как бы они у себя считают по сравнению с прошлым годом. Почему-то у нас такая практика непонятная во всем правительстве: «по сравнению с прошлым годом». Из них 3,3 млрд кВт.ч — это общие потери, 15 минус 3,3 млрд кВт.ч получается 11,7 млрд кВт.ч. Из них продается, скажем, на экспорт, 2 млрд кВт.ч, оставшиеся 9,7 млрд кВт.ч потребленная оплачиваемая электроэнергия внутри страны. Скажем, станция выработала, электроэнергия передается из шин станции через ОРУ по высоковольтным линиям, дальше по распредкомпаниям. По высоковольтным линиям ВЛ в зимнее время года напряжение низкое на 5 до 15 киловольт. По ВЛ 500 кВ Токтогулка—Фрунзенская зимой транспортируется ориентировочно до 1000 МВт, когда по советским ГОСТам можно было транспортировать 740 МВт. Представляете, перегрев, перегруз этой линии. Это так называемые технические потери, по ВЛ раньше практически не было потерь, а сегодня они увеличились. Что можно тогда говорить о потерях в низковольтных сетях, когда по магистральны сетям идет такой перегруз?
- А как воруют по коммерческим?
- Это банальное воровство потребителем электроэнергии: в обход счетчиков, плюс сговор, в основном такие. Эту проблему можно решить только путем автоматизации сетей и подстанций населенных пунктов КР. Я лично оплачиваю по счетчику и вовремя. Ворует не только население, но и крупные потребители, те же пансионаты.
Потом есть бюджетные организации, сегодня между Минфином и Минэнерго существует конфликтные ситуации. Минфин говорит: «Мы оплатили», а почему-то бюджетные организации за электроэнергию не платят. Если вы присутствовали на заседаниях правительства, на депутатских заседаниях, они все время говорят: «Бюджетники не платят». Чтобы понять, кто врет, нужно отключать бюджетников, пусть это будет Белый дом, Серый дом, резиденция президента или мэрия. Когда энергетики начнут отключать бюджетные организации, тогда все коррупционные схемы, начиная от Министерства финансов, как они проходят, все высветятся. Бюджетная организация получила деньги, но не платит, значит, крутит где-то или Минфин вовремя не выдает денег.
- Были парламентские слушания, где выступал эксперт Кубан Жусупов, он, говоря о потерях, сообщил, что Минэнерго ставили задачу достигнуть уровня потерь в 12,%, в ведомстве отказались, сказав, что этот показатель олимпийский, его достичь невозможно.
- Я хочу сказать, что это глупость. Эти потери можно искоренить только модернизацией и автоматизацией. Чтобы без нагрузок электрический ток проходил по сетям и подстанциям (без технических потерь), модернизировать, автоматизировать, чтобы видно было, что участие человека в воровстве не присутствовало. Поэтому только автоматизация и модернизация. Поэтому мы говорим, давайте сначала автоматизируем и модернизируем систему, вернем все деньги из коррупционных схем, направим эти деньги на модернизацию и автоматизацию, получим эти 2,5 млрд сомов, если на экспорт, тогда уже больше. То есть деньги в обороте и тогда не надо будет повышать тарифы, живой организм получится, отрасль будет самоокупаемой, прибыльной и будет развиваться.
- Вы упомянули о бишкекской ТЭЦ, как вы считаете, ее стоимость завышена? Недавно в Душанбе запустили первый блок Душанбинской ТЭЦ-2 и подрядчик там ТВЕА.
- Там же строится новая ТЭЦ абсолютно с нуля. Даже в Таджикистане, где практически нет угля, у них одно месторождение, где уголь низкокалорийный, все равно строят тепловые станции, хотя они тоже богаты гидроресурсами. Им нужно покрывать зимние нагрузки. У них новая станция, они с китайцами договорились, с китайцами схема одинаковая, что здесь, что там, но, когда государство брало кредит, нужно было ставить условие, что мы объявим тендер как заказчик, то есть у нас не новая станция. Если бы новая, тогда можно было бы выбрать, деньги ваши, поставьте, мы посмотрели, все устраивает. Но наша станция действующая и схему работы надо согласовывать с заводом-изготовителем, тем же барнаульским заводом. Они хотят поменять котлы БКЗ-160, которые дают 160 тонн пара в час, на 8 котлоагрегатов — это 1280 тонн пара в час. Они дают пар, за счет этого электроэнергия, тепло и т. д. и теперь хотят эти 8 котлов поменять на электрическую мощность, это же теплоэлектроцентраль, а не электрическая станция. Здесь электрическая мощность, значит опять надо возить уголь, зачем в столице вырабатывать электроэнергию и топить? Это влияет на экологию, столица итак загажена.
Если хотите электрическую, давайте на эти деньги построим станцию в Кара-Кече, пусть даже и ТВЕА. То есть транспортировать электроэнергию по всей республике по проводам, без разницы — здесь стоит электростанция или в столице. Она со скоростью света сюда придет, а мы здесь экологию разрушаем. Нет логики. Они говорят, не хватает электрической мощности, наша аргументация — зачем ставить в столице, а не на угольном месторождении, если вы электрическую хотите? Кроме этого, им нужно было обязательно согласовать с заводом, получить от завода официальное письмо, как лучше и этим официальным письмом государство, если бы китайцы напрягали, сказало бы: «Нам лучше найти и купить котлы этого российского завода и нам это выгоднее экономически по всем параметрам». Конечно, с новой станцией разговоров нет, пусть ТВЕА или какая-то другая компания строит. Они хотят, чтобы максимально ТВЕА зашла. Вопрос стоит в том, как зайти: они могут участвовать в работе, пусть монтируют, какие-то комплектующие поставляют, но тут практически станция меняется. А Душанбинская новая, в принципе понять можно, новую станцию с нуля строят, там новые энергоблоки.
- Но у нас все-таки завышенная, можно было бы у завода подешевле взять?
- Для этого надо письмо официальное взять или спецслужбам, или Минэнерго у барнаульского завода, они когда-то ставили. «Вот мы хотим вместо них поставить вот такое-то. Дайте нам свое заключение и вообще у вас котлы сколько стоят?» У нас 386 млн долларов, почти 400 млн долларов. 1 киловатт тепловой станции стоит 1500 долларов, умножьте на 300 МВт, 450 млн. В принципе цена не завышенная, так и стоит, мы посчитали по максимальной цене в 1500 долларов за 1 киловатт. Нужно учесть, что в эту сумму входит только стоимость двух энергоблоков и их монтаж, внешние коммуникации и общестроительные работы не входят.
Мы опять же говорим об освоении внешних заимствований проектов. Мы как заказчик должны свои условия диктовать, не другие государства должны диктовать нам свои условия, как по Верхненарынскому каскаду цену завысили. Вот Датка—Кемин, сегодня правительству КР надо срочно принимать решение, чтобы линию закончили не 31 августа 2015 года, а 22 декабря 2014 года. Для этого надо объявить конкурс и поделить проект на 5-8 компаний, пусть они заработают, но они быстрее закончат. Это в связи с тем, что весь север страны сегодня получает низкое напряжение, плюс большой дефицит.
Единственный проект на оценку «хорошо» — это проект ВЛ 500 кВ Датка—Кемин, на «отлично» этот проект был бы, если бы ЛЭП прошла по по направлению ПС 500 кВ Датка— ТЭС Кара-Кече—ПС 500 кВ Балыкчы—Тамчы—Алматы. Иссык-Кульскую и Нарынскую области тоже нужно развивать. Одним проектом можно было бы обеспечить этот регион достаточным количеством электроэнергии. Проекты Верхненарынкий каскад ГЭС и Камбар-Ата-1 — проекты на оценку «неудовлетворительно».
- То есть вы считаете, что ТВЕА медленно работает?
- Нет, она быстро работает, быстро строит, но это одна компания строит с ограниченным количеством техники, в связи с недавним изменением конфигурации энергосистемы Казахстана, которая отрицательно влияет на энергосистему Кыргызстана, необходимо вторую линию Юг—Север замкнуть до наступления следующего осенне-зимнего периода. Для этого нужно нанять больше строительных компаний, каждой дать по 50 километров, так же быстрее закончат. Тогда в этом году можем ввести ее в строй. Это опять же энергетическая безопасность нашей страны, поэтому не надо ждать, пока одна компания по своему графику будет строить до лета 2015 года. Просто правительству надо принять волевое решение. Надо быстро объявить тендер и привлечь такие компании, которые хотели бы за раз заработать, отдать им, например по 50 км, но они быстрее построят. Хотя, эта линия, конечно, настолько не обезопасит нас.
- Полностью уйдем от зависимости?
- Мы полностью не уйдем от зависимости, сами подумайте, у нас генерация остается той же на каскаде ГЭС, а поэтому, если мы будем потреблять электроэнергию из старых источников, можем сработать Токтогулку и остаться без воды. Поэтому нужно строить альтернативную независимую от водности реки Нарын станцию, на своем угле ставить. Угольные станции дешевле строятся, вы заметили, я гидростанции посчитал по 2000 долларов, а угольную — по 1500 долларов — это максимальная цена, они дешевле строятся, кредитные ресурсы на тех же стандартных условиях можно отбить низкими тарифами, поэтому это ляжет меньшим грузом на бюджет и социальную сферу. Все проекты должны ориентироваться на социальное положение внутри страны и тариф в электроэнергетике должен рассматриваться в соответствии с ростом или падением макроэкономических показателей. С нынешними показателями государство не имеет права повышать тариф, не модернизировав, с такими же потерями, с такой же нехваткой в генерации. Люди начнут воровать больше, это даст обратный эффект.
- В прошлом году была авария на 4 гидроагрегате Токтогульской ГЭС и тогда гендиректор «Электрических станций» Салайдин Авазов сказал, что ситуация очень схожа с ситуацией на Саяно-Шушенской ГЭС, позже он опроверг это. Получается, на Токтогулке установлены 4 турбины, они закуплены на Ленинградском металлическом заводе в то же время, что и для Саяно-Шушенской ГЭС. Как вы считаете, эта ситуация была схожа с ситуацией на Саяно-Шушенской ГЭС и есть ли риск, что с Токтогулкой может случиться та же история, что и с Саяно-Шушенской?
- В 2007-2008 годах, когда уровень воды был низкий, была авария на одном из гидроагрегатов, но это естественно, когда уровень воды низкий. Это вызывает так называемую кавитацию на гидротурбинах. Низкий уровень воды отрицательно влияет на работу этих агрегатов, если вы были в машинном зале, вы почувствуете сильную вибрацию гидроагрегатов. Из-за низкого уровня воды в 2009 году, когда вышли из строя сразу два гидроагрегата, образовалась воронка в правом углу в нижнем бьефе. Насколько сложная ситуация с этими гидроагрегатами, я не знаю, вы не знаете и никто не знает, знают только те, кто обслуживает этот гидроагрегат, то есть ОАО «Электрические станции». Не знаю, гендиректор знает или нет, наверное, знает. Технический обслуживающий персонал знает.
Для того, чтобы профессионально сделать заключение, нужно пригласить российских специалистов, они должны приехать и посмотреть основное оборудование, и дать заключение. Вообще должен быть технический аудит по всей энергосистеме, никто этого не делал, все латают по-нашему «кыргызча». Знаете анекдот: «Человек едет в такси, у автомобиля глушитель отвалился. Пассажир, помогая привязать глушитель веревкой, говорит: «Слушай, друг, завтра ты ко мне в СТО заедь, я тебе проволокой хорошо завяжу».
Для того, чтобы реальное состояние гидроагрегатов ГЭС понять, поехать на место и сделать технический аудит.
Кто виноват в этом, кто спускает воду? Их надо наказывать, кто-то должен нести ответственность, кто руководил в это время «Станциями»? Низкий уровень воды напрямую влияет на гидроагрегаты, то есть, так называемые кавитационные воздействия, поэтому чем больше кавитационное воздействие, конечно, оборудование может выйти из строя, и на самом деле может повториться история Саяно-Шушенской ГЭС. Поэтому Авазов, наверное, сначала правильно сказал, потом ему сказали: «Ты чего народ пугаешь?». Это будет продолжаться, пока коррупционеры и безграмотные люди будут управлять нашей энергосистемой. Демонтаж коррупционных схем нужно делать вместе с самими коррупционерами, их немного — 20-25 человек. Помимо воровства большая беда — безграмотность, тем более безграмотность в управлении стратегической отраслью.
- Люди остаются те же и новые придумают, да?
- И люди те же и схемы старые, Минэнерго инициировало законопроект, который не решает проблемы коррупции в отрасли, против интересов государства. Думаю, что ЖК не пропустит этот закон, но процесс идет. То есть те же люди сидят, те же схемы, те же откаты идут, но за то будут проводить вот эти 50 мероприятий, которые они придумали для отчетности перед Советом Обороны. В конце 1980-х годов Горбачев объявил о перестройке, надо перестраиваться, надо по-другому жить. Один из генералов звонит в Москву в генштаб на следующий день и докладывает: «Товарищ генерал-полковник, такая-то ракетная дивизия перестроилась в полном составе». Точно так же через год они будут рапортовать, что убрали коррупционные схемы. Я не верю. Мне такой министр, такое министерство, такие руководители-энергетики лично не нужны, потому что от этого не только я страдаю с низким напряжением в сетях и отключениями, от этого страдает вся страна. Премьер-министр идет на поводу у Артыкбаева и Авазова, давая команду отключать население и средний бизнес от электричества. Разве в этом заключается работа кабинета министров? Есть возможность договориться с Казахстаном взять дополнительную мощность, энергетики не могут решить этот вопрос, значит, премьер-министр должен решать на своем уровне, а не принимать решения против экономики Кыргызстана. Если навести порядок в одной основополагающей фундаментальной отрасли, у нас будут изменения. Иначе все хуже и хуже будет, и, не дай Бог, какие-то серьезные аварии на каскаде или где-нибудь еще. Нужно посмотреть, на самом ли деле пойдут реформы в отрасли или это очередное очковтирательство? Записку должны предоставить президенту в конце января.
- Записка о том, какие меры они будут принимать?
- Да. Почему-то это должно сделать Минэнергопром. Рабочая группа Совета обороны вместе с экспертами сформировала 12 коррупционных схем, после этого в Совет обороны вызвали министра с его замом — Артыкбаева с Мамыровым, которым показали эти схемы. Они отказались и не согласились, мол, не докажете. Кто согласится, что он коррупционер? Потом на общем совещании энергетики согласились, что коррупционные схемы присутствуют в системе, в каждой энергокомпании. Теперь в Минэнергопром написали «мероприятия по борьбе с коррупцией». Пытаются адаптироваться к борьбе против коррупции: «Да, нам нужно вот так вот, по-другому нельзя. От того, что сменим руководство, от того, что людей уволим, ничего не изменится». Еще как изменится, надо гнать в шею, кроме этого, ими должны заняться силовые структуры. Все коррупционеры проблемы списывают на потери. А сколько они сами воруют, не заикаются. У них всегда виноват потребитель.
У нас есть своя рабочая группа, разработали законопроекты, создали движение, объясняем населению реальное положение дел, почему нельзя повышать тариф сейчас, кто, сколько и как ворует. Пока не будут возвращены в госсистему деньги, которые воруются десятками миллионов долларов в год, никто не имеет права повышать тариф. Нужно использовать в первую очередь резервы в самой системе, потом повышать тариф, если есть в этом необходимость, так будет справедливо по отношению к народу. Тарифы нужно доказывать расчетами. Почему я должен платить больше? Должен покрывать их воровство? Вот о чем речь. После событий 2010 года мы ждали, что произойдут кардинальные изменения в энергетической отрасли, прошел год — нет, два года прошло — нет, поэтому решили самим заняться реформой через законы, поскольку, стало ясно, что исполнительная власть на реформы не идет.
- Можете назвать сферу энергетики, где больше всего наблюдается воровства и коррупционных проявлений?
- Там, где постоянно не хватает денег. Думаю, ОАО «Электрические станции», я вам сразу скажу, там больше всего коррупционных схем и проявлений. Как мы говорили, в 2010-2011-2012 годах продавали электроэнергию по 2,8 цента, в этом году договорились по 4 цента. Если зайдете на сайты основных потребителей, там сегодня самая низкая стоимость — это 4 цента, на этот год выставили, KEGOC, Джамбыльская РЭК, Кызыл-Ординская РЭК, кто у нас покупает, «Қазақстан темір жолы», у них самая низкая оптовая цена — 4 цента, до 7 центов. Мы говорили об этом, за 2010,2011,2012 годы за счет экспорта электроэнергии по цене, ниже оптовых на 1,2 цента, 70 млн долларов ушли мимо государственной кассы.
- А разницу получают посредники.
- Разницу получают посредники, она расходится по карманам. Это коррупционная схема? Коррупционная. Ты — руководитель, ты руководишь государственной компанией, с 80% акций, почему ты при оптовой цене 4 цента продавал по 2,8 цента? Явно видно, что это коррупционная схема. Почему покупка топлива через посредников, почему лицензии выдаются перепродавцам внутри страны, почему ежегодно огромное количество денег уходят на псевдо ремонтные работы, куда уходят деньги? Нужно сделать анализ за последние 10 лет до 2010 года и после 2010 года какие компании какие ремонтные работы проводили и проводят, сколько затрачено на ремонт оборудования и в каком состоянии это оборудование находится, тогда все станет ясно коррупция в ремонтных работах. Может быть, так часто один и тот же ремонт не нужно было делать.
Услуги регулирования частоты, здесь потребитель «Алматинский энергосбыт» покупает, KEGOC покупает, и вышеназванные РЭКи покупают опять через посредников, почему не напрямую подписать договор? Наши услуги и наша цена всегда дешевле, чем казахская система берет у российской на севере.
Надо убирать внутренних посредников-перепродавцов. Мы с вами поняли, что рынка нет. Если доведем до населения, что рынка нет внутри страны, значит, нам эти посредники не нужны. Создали искусственный рынок, но почему эти компании не построят маленькую станцию на речушке и не продают электроэнергию? Вот это рынок. Почему эта компания не построит маленькую станцию на угольном месторождении? Пусть продают в зимнее время, потребность есть, продавайте. А давать возможность частникам-перепродавцам уводить деньги из госэнергосистемы это настоящая коррупция. Я покупаю электроэнергию как население по 70 тыйынов, а посредники у энергосистемы покупают по цене ниже, чем население, потом перепродают. Это, что рынок?
- Вы сказали, что много ремонтных работ проводится и никто не знает, нужен ремонт или нет. А как бы вы охарактеризовали текущее состояние оборудования на ГЭС страны?
- Изношенное однозначно. Аварии, которые были — это показатель. Насколько я знаю, есть договоренность о выделении кредита Всемирного банка на модернизацию основного оборудования каскада Токтогульской ГЭС. Я не владею информацией, открыт ли кредит, но кто дал технический анализ состояния этого оборудования, я не знаю. Должен быть технический аудит, о котором мы говорили выше.
Кыргызская сторона должна выступать как полноценный заказчик при получении кредитов у международных финансовых институтов, со своим техническим заданием, а не идти на поводу у Банков, тех же иностранных консультантов. Я знаю, что делают эти консультанты. Есть консультант по проекту АБР по установке системы SCADA в НЭСК, его, по-моему, выгнали из Всемирного банка. Теперь он в НЭСК, как консультант от АБР, для чего такой нам консультант, если из одного банка выгнали? Очень сложно доказать сговор между заказчиком, консультантом и потенциальным подрядчиком до проведения тендера, но некоторые консультанты этим и занимаются. Очень сложно доказать, но они есть. Поэтому нужно к тем 20 добавить тех людей, которые занимаются тендерами, через которых все проходит.
Для демонтажа коррупционных схем, во-первых, надо самих коррупционеров убирать. Я, например, никак не могу понять даже по ТВЕА. Ни в одной стране, когда еще основной поставщик не определен, никто не имеет права ездить в эту компанию и вести переговоры. А у нас тут целая команда депутатов вместе с министром поехала до объявления конкурса для выбора основного поставщика. Никто не имеет права даже общаться, соприкасаться, не то, что встречаться и обговаривать. В цивилизованном мире это называется коррупционная составляющая при выборе генпродрядчика. Кроме 386 млн долларов если не ошибаюсь, еще какой-то грант выделили на 20 млн долларов?
- Да, мебель, там список оборудования.
- Мебель купили, наверное, в 10 раз дороже. Вот вам и коррупционная схема зарабатывания, если есть, я не утверждаю.
Надо просто узнать, по каким ценам они покупают, тогда будет видно, где коррупция в этой схеме. Если они купили по завышенной цене, значит отмыли деньги. Пусть 20 млн гранта, но если стоимость всего 10 млн долларов, то значит 10 млн долларов положили в карман. Вот простой пример, каким образом проект реализуется на условиях ТВЕА.
На старых ТЭЦ логично поменять старое оборудование на такое же новое, или построить ТЭЦ с нуля. В Казахстане недавно поменяли один турбогенератор на Актюбинской ТЭЦ, станция тоже старая 1948 года. Для того, чтобы поменять, легче было построить новую станцию, потому что коммуникации много раз менялись, в исходных чертежах изменения не учитывались, да и новое оборудование отличалось от исходного весом, габаритами и т.д. Даже в этом, не легче ли просто поменять старые котлы БКЗ 160 на те же БКЗ-160 из завода? В общем, как заказчик кыргызская сторона должна диктовать свои условия при выборе оборудования, а китайская ТВЕА.
- Еще один вопрос, в последнее время Минэнергопром активизировал работу по CASA-1000, по проекту предполагается экспортировать излишек электроэнергии в летнее время. Недавно премьер-министр давал пресс-конференцию, мы спросили у него, какой излишек электроэнергии будем экспортировать. Премьер ответил, что энергия будет летом экспортироваться, когда ее мало потребляют. Вы считаете, действительно ли у нас будет излишек?
- Этот проект сам по себе на первый взгляд интеграционный, в то же время цены там высокие. Я расскажу историю проекта. Американцы уже 10 лет сидят в Афганистане, но ни одну станцию не построили, военные зарабатывают на этом деньги. Привезли дизельные генераторы и возят туда дизельное топливо самолетами. Почему у нас контрабанда дизтоплива пошла в Афганистан через Таджикистан? Мы получаем от «Газпрома» энное количество топлива в год, часть оказывается контрабандой уходила в Афганистан. Почему бы американцам не построить станцию, там есть тот же Вахш, гидроэлектростанцию небольшую хотя бы? Об экспорте электроэнергии отсюда туда, об этом может и не стоит говорить — все знают о конфликтной ситуации там в Афганистане...
Когда Всемирный банк инициировал этот проект, говорил: «Слушайте, зачем вам продавать электроэнергию соседям по низким ценам, когда вы можете продавать ее в Пакистан и Афганистан, там цены до 30 центов доходят. Поэтому давайте построим линию электропередач сначала 750 киловольт, сейчас, по-моему, 500». Изначально было условие, что Всемирный банк про кредитует проект, будет держать контрольный пакет акций на каждой территории в Таджикистане и Кыргызстане. Планировалось экспортировать летние излишки электроэнергии из Таджикистана и Кыргызстана в Юго-восточную Азию, как недавно сказал наш премьер «для охлаждения», но электроэнергия там нужна и в зимнее время года. На сегодня Таджикистан и Узбекистан уже продают электроэнергию в Афганистан по существующим сетям в малых объемах. Вопрос в другом, если мы 2 государства, находящиеся вверх по течению Нарына-Сырдарьи и Амударьи, погонимся за дороговизной покупательской возможности и сможем максимально экспортировать электроэнергию в этом направлении, тогда нам без разницы, хватит этой воды для ирригационных нужд соседним государствам, как Туркменистан, Узбекистан и Казахстан, которые находятся ниже по течению трансграничных рек. Тогда между странами вверх по течению рек Нарын-Сырдарья и Амударья и ниже создается конфликтная ситуация, поэтому проект был бы очень интересным и уникальным, если бы электроэнергия поставлялась туда из общего энергопула Центральной Азии, чтобы воды хватило всем. То есть с учетом интересов ирригационных нужд всех республик регионав вегетационный период, тогда у нас конфликтная ситуация уходит, вот о чем речь. CASA-1000 интересна, но в том случае, если электроэнергия пойдет из общего пула. Такие вопросы нужно решать совместно с нашими соседями, у нас уникальные отношения между народами наших государств, годами, столетиями, наши народы жили в дружбе и согласии. Мы можем потерять это.
- Если Кыргызстан без их согласия сам будет экспортировать?
- Давайте дождемся, когда построят CASA-1000. Пока ее нет. Кыргызстан будет продавать электроэнергию через сети Узбекистана или Таджикистана. Дадут ли они транзит, если сегодня не решены вопросы границ между нашими странами? Российскую Федерацию туда втянули, Россия вроде пообещала 500 млн долларов вложить, они сейчас думают: «Если я ГЭС Камбар-Ата-1 построю, я буду туда продавать, но опять же к покупателям надо идти». Ведь, без транзита через сети «Узбекэнерго» и «Барки-Точик» в Афганистан и Пакистан не поставишь свою дорогую электроэнергию из будущих новых ГЭС. Решать нужно с Узбекистаном и Таджикистаном. Да и потом, электроэнергия Узбекистана и Таджикистана всегда будет дешевле кыргызской от Камбар-Атинских и Верхненарынских ГЭС. Вот и думайте, можем ли мы беспрепятственно размещать свою электроэнергию в Юго-Восточной Азии.
- Последний вопрос по Камбар-Ате, кто представляет ЗАО?
- Не знаю, с той стороны «РАО ЕЭС», с другой — «Электрические станции». Где-то я читал вчера, там фамилии Шарова, Тентиева проходили. Думаю, что нужно обратиться в правительство или ЗАО «Камбар-Атинская ГЭС-1» или ОАО «Электрические станции», они дадут полную информацию.
http://analitika.akipress.org/news:4953
Добавить отзыв