З.Курманов: "У НАС НЕТ НОРМАЛЬНОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, ОДНИ ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ"

Депутат З.Курманов утверждает, что в ограничениях на проведение митингов нет ничего противозаконного

10-01-2008
16:36

БИШКЕК (АКИpress) - Депутат от фракции партии «Ак Жол», председатель Комитета парламента по конституционному законодательству Зайнидин Курманов считает, что не надо делать трагедии из постановления Бишкекского городского Кенеша об ограничениях при проведении митингов. Об этом ИА АКИpress он сообщил сегодня, 10 января 2008 года.

Напомним, Бишкекский городской кенеш 30 ноября 2007 года принял постановление, согласно которому шествия, митинги и собрания можно проводить только в трех местах - сквер Горького, Старая площадь и парк «Молодежный». Кроме того, граждане должны подать уведомление о проведении митингов за 10 дней. Правозащитники в ответ на это заявили, что постановление горкенеша противоречит Конституции Кыргызстана, является источником нарушения прав человека и приводит к конфликтам милиции и граждан.

Как считает З.Курманов, необходимо строго соблюдать законы. Если кто-то хочет провести митинг, пусть уведомляет местные власти, ведь у нас конфликты именно на этой почве, - говорит он.

Касаясь определения мест проведения митингов, парламентарий сообщил, что такая практика существует во всех без исключения демократических странах, потому что вопросы проведения митингов, демонстраций - это вопрос безопасности граждан, вопросы нормального функционирования транспортных коммуникаций.

«Если создаются какие-то препятствия, то есть митинги шествия, это право каждого гражданина, но они не должны мешать нормальному функционированию города, улицы, квартала или страны. В той же Англии существует тот же «Гайд-парк» - место для проведения митингов и демонстраций, приходи сколько угодно и митингуй», - сказал он.

З.Курманов рассказал, что митинги это не только ходьба по улицам, это привлечение общественного мнения, возможность сказать, что существуют недовольства по тем или иным вопросам. Суть всех этих пикетов в том, что есть люди в стране, которые не согласны с тем или иным решением правительства, законом и т.д.

«Цель мирного митинга это донести до общественности информацию. У нас же митинги делаются для чего? Для того, чтобы захватить штурмом что-то. Чем больше людей, тем больше недовольных, даже 10 человек или даже 3 человека могут организовать пикет, привлечь СМИ. Даже если один человек митингует, его показывают 10 телевизионных компаний», - говорит депутат З.Курманов.

«Поэтому не надо делать из этого трагедию, это нормальная практика, и ее не надо драматизировать», - заключил он.

Зайнидин КУРМАНОВ: Все начиналось как революция....

Киргизская интеллигенция как будто воды в рот набрала - страну сотрясают такие политические бури, а она молчит. И это притом, что ее голос нужен и важен именно сейчас. Долгое время не было слышно и известного общественного деятеля, одного из лидеров партии "Моя страна" профессора Зайнидина Курманова. Казалось даже, что он выпал из политической жизни страны, хотя был в первых рядах оппозиции, которая пришла к власти. Но эта независимая позиция позволила ему наблюдать за происходящим со стороны и объективно анализировать так называемую революцию, нынешнюю власть, политическую ситуацию.

"НОВУЮ ВЛАСТЬ ВЫТАЩИЛИ ИЗ ЧУЛАНА"

- Зайнидин Карпекович, так что же, по-вашему, все-таки произошло в Киргизстане в марте - народная революция или государственный переворот?

- Цыплят, говорят, по осени считают, осень уже давно пришла. Что ж, настало время раскрыть карты. Все начиналось как революция, а закончилось как обычный переворот. Или даже бунт. Не провели глубокие политические реформы, сразу началась дележка власти и собственности, стали захватывать земли и объекты, вместо того чтобы направлять энергию масс в созидательное русло. Вот к чему свелась вся наша революция… Опять к самосохранению правящей элиты и укреплению ее позиций. Хотя народ выступил против кланового характера власти и ее неподотчетности, в результате чего она приняла семейный характер. Рано ставить на полку Ленина, его сейчас не мешало бы перечитать. Он говорил, что революция - это когда низы не могут жить по-старому, а верхи не могут по-старому управлять. У нас оказалось, что верхи управлять по-старому очень даже могут. Вот если бы мы перешли от авторитарно-клановой системы к новой форме правления, провели серьезные конституционные преобразования, тогда это можно было бы назвать революцией. Вот, говорят, пришел хороший хан. Но Акаев тоже сначала хорошим ханом был. При нынешней системе власти любой хан скурвится - кто-то раньше, кто-то позже.

- А можно эту власть назвать новой? Лица-то все "старые", некоторые даже из доперестроечной эпохи…

- Да какая там новая, господи… Ее из чулана вытащили. Кто там новый? Просто система управления страной была такой. За власть с Акаевым боролись кланы, а помогла им демократическая общественность. Или кланы просто воспользовались лозунгами и услугами демократического лагеря. Не могли же они пойти на штурм с лозунгом: "Долой клан Акаевых, да здравствует мой клан!" А когда пришли к власти, все демократические лозунги и представителей демократической общественности - Отунбаеву, Проненко, Бекназарова - выкинули на помойку.

- А почему же тогда старые акаевские кадры оказались снова востребованы?

- Да потому что у так называемых "революционеров" управленческого опыта никакого, они 15 лет неизвестно чем занимались - подметали улицы или на базаре сидели. Нынешние руководители просто вынуждены прибегать к услугам старых кадров, чтобы хотя бы не потерять управление страной. Почему акаевские кадры хорошо вливаются во власть? Потому что кланы быстро находят общий язык, всегда смогут между собой договориться.

- Политика новой старой власти вызывает все больше недовольства в обществе. Каковы, на ваш взгляд, ее главные ошибки?

- Главное, что она не оправдала революционные ожидания людей.

- И значит, может повториться что-то подобное событиям 24 марта?

- Может вполне, потому что основная причина, которая их вызвала, не устранена - это кризис авторитарно-клановой системы власти. У нее узкая социальная база. Поэтому в нашей стране может повториться что угодно.

- А когда нам ожидать это и с чьей стороны?

- События у нас обычно начинаются, когда холодает или теплеет. Весна и осень в этом плане всегда полны политических потрясений. Так сказать, весеннее или осеннее наступление трудящихся. (Смеется.) С чьей стороны, спрашиваете? Ну кто у нас сейчас крайне недоволен? Прежде всего демократический лагерь в подлинном смысле этого слова, а не перевертыши от демократии, которых тоже, оказывается, немало. Есть достаточно влиятельные кланы, которые сейчас отстранены от власти и собственности. От них и можно ожидать.

"У НАС НЕТ НОРМАЛЬНОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, ОДНИ ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ"

- Ваше мнение о последних событиях: недавнем пикете с юртами на Старой площади с требованиями отставки Кулова, бунтах в колониях...

- Меня это нисколько не удивило, все происходит по законам бунта и переворота. Силы, которые участвовали в бунте, объединяла только ненависть к Акаеву и больше ничего. Когда они пришли к власти, между ними начались внутренние разборки. Я имею в виду кланы, демократический лагерь и… криминалитет. Чего уж тут скрывать, всем известно, что криминалитет принимал участие в революции - давал деньги, отправлял людей.

- И поэтому эти люди сейчас громко заявляют о себе?

- Естественно, они же были двигателями процесса и тоже внесли свой вклад. Не задарма же, так не бывает. И теперь они заявляют претензии на политическую власть и легализацию. Срастание криминалитета с государством произошло еще при Акаеве, но Акаев как-то стеснялся этого союза и формально пытался его преследовать. А сейчас криминалитет вышел на политическую арену. Я думаю, эти люди не пошли бы на открытый протест, если бы не пользовались поддержкой со стороны кланов. Люди, находящиеся у власти, если не каждый, то, наверное, через одного связаны с криминалом.

- А почему криминал уже диктует власти? Это же ни в какие рамки не укладывается.

- А потому что чувствует слабость власти - она не знает, куда идти и что ей делать, по каким правилам жить - по старой конституции или по законам революционного времени. Те, кто пришел к власти, сейчас пытаются убрать конкурентов, чтобы спокойно жить и комфортно править. А кто им, как кость в горле, мешает? Демократическая общественность, которая требует реформ, перемен, переосмысления политики, демонтажа старой системы. Остается только устранить ее или запугать, что может сделать криминалитет. Но как только демократы будут вытеснены с политической арены, следующей жертвой станет он. На Востоке говорят, что на небе не бывает двух солнц. Криминалитет сейчас пытаются использовать как политическую дубинку - одних стравливают с другими, чтобы они уничтожили друг друга, а потом всех похоронят.

- Как, по-вашему, события будут развиваться дальше?

- Все зависит от того, насколько единым и сплоченным будет демократический лагерь - НПО, политические партии демократической направленности, общественные деятели, интеллигенция, вернее, ее лучшая, прогрессивная часть. Если их все-таки выкинут с политической арены, у нас будет как в Туркмении или еще хуже.

- Раз уж зашел разговор об интеллигенции… Скажите, пожалуйста, ну почему киргизская интеллигенция так пассивна? Особенно сейчас, когда к власти рвутся люди не очень образованные, консервативных или даже вредных взглядов.

- Да потому что у нас нет интеллигенции - настоящей, нормальной, демократической. В 30-е годы ее носителей беспощадно вырезали… У нас она с тех пор колхозно-совхозная, или, как ее называли в советское время, трудовая интеллигенция. Да вы только посмотрите на людей, которые называют себя интеллигенцией, на кого они похожи? Да их от фермеров не отличишь, да простят меня фермеры! У них нет глубоких культурных оснований, им не за что бороться. Нормальная, настоящая интеллигенция всегда трубит, она возмущена, видит недостатки. У нас ее, еще раз повторю, нет, потому что интеллигентность - это состояние души, а не наличие диплома.

- Ну пусть это останется на их совести. А есть ли будущее у тандема Кулова и Бакиева, как вы считаете?

- Союзы такого рода вообще недолговечны, но этот хоть лет пять, думаю, продержаться сможет. Многое зависит от внутренней порядочности членов этого тандема, от их культурного основания. Если кто-то из них будет подвержен эмоциям и личным страстям, то союз рухнет. А вместе Кулов и Бакиев образуют тот символ, который записан в конституции - единство нации. Хотя бы на ближайшие пять лет этот тандем нам нужен.

- Многие сомневаются, есть ли у этого тандема настоящее, не говоря уже о будущем…

- Существуют очень серьезные внутренние и внешние угрозы. Я не оракул, но если союз распадется, страна окажется на пороге гражданской войны, и вряд ли нынешние политики сумеют разрулить ситуацию. Некоторые участники тандема, как дети, играют с огнем.

- Вас не беспокоит, что уже в пятый раз меняют конституцию страны?

- Ну ее четыре раза изменяли, и всегда в худшую сторону, а если и дальше будут доминировать политические интриги и личные интересы, то будут изменять бесконечно. Что касается конституционного совещания, то надо было привлечь специалистов в области политологии, социологии, конституционного и парламентского права. Сейчас же все идет по-колхозному, собрали большой базар и пытаются получить какой-то результат.

А по большому счету - дурачат народ, применяя те же методы, слова и приемы, что и во время Акаева. Судя по тому, как работало это совещание, я не жду от него хорошего результата. Я вообще от этой власти уже не жду ничего хорошего, потому что в ней нет людей, которыми страна могла бы гордиться, которые занимаются самообразованием, систематически читают хорошие, новые умные книжки.

- Какая, на ваш взгляд, республика нам нужна - президентская или парламентская?

- Знаете, хоть какую республику можно сделать нормальной, если слушать специалистов. Народ взбунтовался, но он-то не знает, что причина заложена в самой конституции, которая так устроена, что все в этой стране зависит от мнения президента. Он имеет мощные полномочия и в то же время ни за что не отвечает. Надо сделать так, чтобы он отвечал за свои поступки. Идеальным вариантом для нашей страны была бы, конечно, парламентская республика. В этом случае исполнительная власть перейдет в руки премьер-министра, который станет подотчетным парламенту и может быть им смещен. Тогда его дети никогда не будут лезть в бизнес, жена будет вести себя как подобает первой леди и он сам не будет хаметь.

- Некоторые политики сейчас призывают распустить этот парламент. А вы что об этом думаете как бывший депутат?

- Разгоны парламента - это опасные игры. Они привели к установлению фашизма в Италии и Германии, а роспуск Учредительного собрания в России - к установлению диктатуры большевиков. Но в то же время этот парламент не пользуется большим доверием среди избирателей, как, впрочем, и прошлый. А все потому, что сформированы они были на мажоритарной основе, при которой большая часть избирателей голосует против победителя или вообще не голосует. Эту систему тоже нужно менять.

"МНЕ НЕУЮТНО, ЧТО Я БЫЛ РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ"

- А вашу позицию к нынешней власти узнать можно?

- Моя позиция к любой власти одинаковая - конструктивная оппозиция. Я всегда в оппозиции к тупости, воровству, коррупции, как и все нормальные люди. Это сегодня нормальное состояние. И говорю я это вовсе не для того, чтобы дискредитировать власть. Она сама себя уже так дискредитировала, что дальше некуда. Своими кадровыми назначениями, поступками, непродуманными заявлениями, безынициативностью, беспечностью, бесконечным шараханьем…

- А вам не предлагали должность в новом правительстве? Вы же вроде были в передовых рядах оппозиции, которая пришла к власти.

- Мне сейчас неуютно, что я был в рядах такой "революции"… И вообще стараюсь об этом не думать. Что касается должности… Я никогда ничего не просил, считаю это ниже своего достоинства. Если бы попросил, может, и дали бы что-нибудь. Но лучше пусть построят красивую, хорошую страну. Есть такое понятие - отрезанный ломоть. Это как раз про меня. Я всегда чувствовал себя изгоем, потому что меня не прельщали ни пропозиция, ни оппозиция. Я, как кот, гуляю сам по себе со своей партией.

- Не обидно, что идеалы революции оказались так попраны?

- Конечно, обидно - еще раз упускать такой исторический шанс. Светлое будущее наших детей мы отодвигаем еще как минимум лет на десять. Ну вырастем мы за это время, образно говоря, сантиметров на десять, а могли бы на два метра. Жалко.

- Почему хорошие идеи у нас всегда так опошляют?

- Да потому что набрали во власть много шантрапы. Чего от нее можно ожидать?!

- Как вы оцениваете внешнюю политику страны? Куда Киргизстан вообще несет? На кого все-таки лучше ориентироваться - на Россию? Китай? США и Европу?

- У наших правителей, к сожалению, нет национальной мечты. Они мечтают построить новые фабрики и заводы, а ведь можно возродить старые, трудоустроить всех. Но все это не то. А вот президенты Ющенко и Саакашвили обозначили такую цель - дальнейшая интеграция в сытую и спокойную Европу. Мне кажется, нам тоже надо развивать европейский вектор внешней политики, который, кстати, сейчас самый слабый. У нас всегда был выбор - Россия или США. Часть страны ненавидит американцев, другая часть терпеть не может россиян, а Европа в этом отношении не вызывает аллергии ни у одной из сторон. Это тот идеал, эталон, к которому стремится все человечество, весь мир. Даже японцы провозгласили лозунг: "Европейская страна с японским лицом". Почему бы нам не построить европейское государство с киргизским лицом? Мы же вошли в ОБСЕ - европейскую структуру. А почему не можем войти в Евросоюз? Надо ставить перед собой высокие цели, и тогда мы обязательно вырастем.

Вопросы задавал
Виталий ПОЖАРСКИЙ
Дело №

http://www.strana.elcat.kg//show.php?w=declarations&t=2005-11-22-18-16-50

З.Курманов: "В Кыргызстане время от времени идут номенклатурные революции"
20:23 02.05.2007

Зайнидин Курманов: "В Кыргызстане время от времени идут номенклатурные революции"

"Оппозиции необходима перегруппировка сил. Ей нужны более четкие цели", - считает кыргызстанский политолог Зайнидин Курманов, ответивший сегодня на вопросы ВРС.

ВРС: В каком состоянии после апрельских событий, на ваш взгляд, находится оппозиция?

Зайнидин Курманов: Оппозиция должна находиться в состоянии переосмысления всего того, что произошло в нашей стране за последние несколько лет. Имеется в виду тот период, когда начался откат от демократических ценностей и был провозглашен курс на построение квазидемократического общества. С этого момента оппозиции необходимо переосмыслить и изменить лозунги, тактику, стратегию борьбы, обновить состав своих рядов и понять собственную роль в политическом процессе.

ВРС: Каким должен быть оппозиционный лагерь, чтобы добиться успеха?

Зайнидин Курманов: Во-первых, мы много говорим о том, насколько положительно то, что Кыргызстан единственная страна в Центральной Азии, где есть реальное политическое пространство и реальная политика. Поэтому оппозиция не должна стремиться к сужению этого пространства, а ее требования не должны ограничиваться только Конституционной реформой или формированием коалиционного правительства. Такого рода вопросы неправильно формируют или ориентируют общественное мнение. Властям удается преподнести такие лозунги, как попытку отдельных членов оппозиции захватить власть и таким образом дискредитировать ее истинные демократические позывы… Хотя, оппозиция бывает разной.
Во-вторых, оппозиции необходима перегруппировка сил. Ей нужны более четкие цели для каждой группы. Вспомните, когда был создан Объединенный фронт, движение "За реформы!" сразу отошло от ранее провозглашенных принципов и позиций в сторону радикализации. Поэтому я думаю, что оппозиции следует говорить не о том, что она должна быть монолитной и объединена общими целями и задачами. Я думаю, что она должна быть более четко структурирована по своим политическим основаниям. Оппозиция должна заниматься теми вопросами, которыми занимается правительство и предлагать универсальные пути решения проблем, если она хочет выиграть на выборах. Сейчас складывается ситуация, что правительство худо-бедно, плохое оно или хорошее, занимается решением проблем населения, а вот оппозиция как раз не откликается на эти проблемы и не предлагает населению альтернативу, выбор. В этом одна из больших слабостей оппозиции.

ВРС: Как скоро, по вашему мнению, в Кыргызстане появится новая оппозиция? Зайнидин

Курманов: Я не думаю, что переосмысление произойдет быстро, и буквально к 25 мая мы увидим новую оппозицию. Общественно-социальные отношения меняются в обществе не сразу, поэтому я думаю, что, проштудировав, изучив и проанализировав причины своего поражения, оппозиция должна провести подготовительные мероприятия, затем наметить определенный план и постепенно начать переход к нему или разработать стратегию развития и переходить на цели, более приближенные и понятные для населения страны.

ВРС: Многие политологи утверждают, что с началом осени страну ожидает новый политический кризис. Какова роль властей в том, чтобы избежать ухудшения ситуации?

Зайнидин Курманов: Начиная с 24 марта, у нас событие идет за событием, это и апрель, и ноябрь прошлого года. Все это свидетельствует о том, что в Кыргызстане время от времени идут номенклатурные революции, где мы имеем дело с продуктами политики, которые не собираются менять политическую систему. Поэтому от них не приходится ждать каких-либо благородных порывов или инициатив. Сейчас мы имеем дело с охранниками старой системы, которая дает привилегии правящему классу, в качестве которого выступает беспартийная, аморфная, беспринципная демократия. Ей не важно кто правит, лишь бы были деньги, и зарплата текла. Поэтому в данной ситуации очень важно понять, что нынешняя правящая элита исчерпает свои возможности, если не будет меняться...

Если не превратится из узкой бюрократической правящей группы в группу, которая представляет и защищает интересы широких слоев населения. Сейчас она по существу продолжает выполнять те же функции, то и при Акаеве. Называть это семейным правлением или каким-то другим – неважно, важно то, что бюрократия защищает собственные интересы и этим все сказано. Например, за последние два года построен один муниципальный дом на сто квартир, а в это время чиновники построили себя десятки тысяч домов самого классного типа. Вот, пожалуйста, показатель социальной ориентированности властей. Поэтому я считаю, что только когда совпадут политика властей и ожидания общества, только тогда начнет приходить та самая статическая стабильность, о необходимости которой говорят и Назарбаев и Каримов, а вслед за ними повторяет и президент Бакиев.

Источник - Бишкекский пресс-клуб
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1178122980

Зайнидин Курманов: философствующий скиф

На страницах нашей газеты мы открываем рубрику под названием “Без галстука”. В ней известные политики и бизнесмены будут представлены под домашним углом зрения. И первый наш гость — известный политолог, доктор исторических наук, автор и телеведущий политической программы “Политбюро”, а также любитель сладких булочек и исторических талмудов Зайнидин Курманов.
— Зайнидин Карпекович, вас знают как аналитика, политолога- правдолюбца, а какой вы в жизни? Мало верится, что дома вы расхаживаете в строгом черном костюме и разговариваете с домашними цитатами из Макиавелли, Ницше и Фейербаха.
— Ну, конечно, в дерюге я тоже не брожу по домашним коридорам, но и фрак дома не надеваю. Я вообще в быту человек крайне неприхотливый.
— Ой ли?!
— Моей жене Джамиле очень легко и просто со мной (жаль, что дома не было самой Джамили. Хотелось бы узнать ее мнение по этому поводу. — Авт.). Я равнодушный к домашним хлопотам человек.
Но не выношу бардака и грязи дома. Меня с детских лет приучили к чистоте.
— Вот вы сказали, что вашей жене Джамиле легко с вами. Почему вы так решили, только потому, что она не жалуется на тяжкую женскую долю?
— Да ей не на что жаловаться. Мы прекрасно понимаем друг друга. В браке живем 28 лет. Много было хорошего, но случалось и плохое. Надо отдать должное Джамиле: она гасила любой назревающий конфликт.
— А вы скандалист?
— Нет, я бы так не сказал. Но семья есть семья. Главное, не цеплять друг друга из–за мелочей.
— Как вы познакомились со своей женой, помните?
— Помню, только вот точную дату забыл.
Я встретил ее на одной из студенческих вечеринок. Я учился в Ленинграде. Тогда, в шестидесятые годы, бурные посиделки в общежитии были в чести. Пели, танцевали, спорили. На одном из таких вечеров я и познакомился с Джамилей. Что–то зацепило меня в той девчонке-хохотушке. Может, ее веселый характер. Стали общаться. А сюда перебрались — поженились. Сейчас у нас двое взрослых детей, внучка Бемешка, моя любимица.
— Какой стиль одежды вы предпочитаете?
— Шмоточником никогда не был. Стиль предпочитаю прежде всего удобный. Обожаю джинсы и рубашки на выпуск. Терпеть не могу костюмы. А эти удушки, то есть галстуки, я вообще ненавижу.
— Одежду покупает жена? Или сами носитесь по магазинам в поисках штанов или сорочек?
— Я вообще противник того, чтобы мне что–нибудь дарили или специально для меня покупали. Как правило, не угадывают, с цветом промахиваются или в размере ошибаются. Приходится потом бегать менять. А так я больше люблю дарить подарки, нежели принимать их.
— А что дарите вы? Безделушку по принципу “дорого внимание” или что–нибудь монументальное типа бронзового бюста лошади Пржевальского?
— Нет (смеется), на такие подвиги, как презентовать бронзового уродца, неизвестно почему названного лошадью, я не способен. В основном дарю деньги. Бывает, что не угодишь с подарком. Зачем же заставлять потом этого человека носиться по магазинам и базарам, менять. А деньги всегда пригодятся. В конце концов, человек пусть сам себе купит то, что ему по душе.
— Сейчас принято практиковать различные диеты. Вы отдаете предпочтение какой–то?
— Сидел как–то на кремлевской диете, но долго не выдержал. Уж очень люблю булочки, вообще поклонник сдобы. Хотя понимаю, что это вредно для здоровья. Вот сейчас пытаюсь себя ограничить.
— Получается?
— Не совсем, но стараюсь.
— Кто у вас готовит дома?
— Жена. Но если мне приедается ее стряпня, могу и сам встать к плите. Были бы продукты.
— Вы умеете готовить?
— Ничего в этом нет удивительного. Моя молодость прошла в студенческом общежитии. Там я и научился кашеварить. А вообще я обряжаюсь в фартук повара, когда что-нибудь обдумываю, размышляю.
— Чем еще запомнились студенческие годы?
— Бывало всякое. То, что запомнилось, лучше вслух не произносить. Я же был зампредседателя студенческого совета добровольной дружины. У нас постоянно дискотеки устраивали. Какая пьянка обходится без драки? Мы как дружинники приставлены были, чтобы следить за порядком. Приходилось разнимать безобразников.
— Вы поддерживаете отношения со своими одногруппниками?
— Да, переписываюсь. Дружим до сих пор с Александром Чесниковым и Ахметом Куриевым. Чесников уже профессор, работает в Ленинградском институте истории, а Куриев выбился в солидные бизнесмены. В Москве у него небольшое предприятие.
— Какие черты в женщинах вам нравятся, а какие раздражают?
— Мне все женщины нравятся (смеется). Это мужчины бывают так себе, а женщины — нет.
— А как же ум, душевная красота и все такое? На это вы обращаете внимание?
— Конечно, а как же? Вот только откровенные дурочки мне как–то не попадались. Может, поэтому я и утверждаю, что женщина — это нежный бутон и что плохих женщин, грубых, наглых, неумных не бывает.
— Если бы женщина решила баллотироваться в президенты, вы бы ее поддержали?
— Да, поддержал бы. У нас есть очень достойные и грамотные представительницы слабого пола. Фору дадут иным маститым политикам. Только в нашей стране женщине не суждено занять президентское кресло.
— Почему столь пессимистичные прогнозы?
— Я не пессимист, я реалист. В нашей стране предпочтение отдадут только мужчине, уж так повелось. Вообще Кыргызстан представляет собой некий евразийский сегмент, где существуют европейские черты и азиатские традиции. Например, желание социальной справедливости, что для Запада не характерно, там в чести индивидуализм. Нам нужна гармония между этими, казалось бы, параллельными прямыми. Тогда мы сможем вести свою грамотную политику, не бросаясь из одной крайности в другую, и развивать экономику.
— Какими чертами должен, по–вашему, обладать настоящий мужчина?
— Прежде всего это справедливость, острый ум, сила, как физическая, так и моральная, великодушие, благородство.
— Вы встречали столь редкостные экземпляры, которые умудряются сочетать в себе все эти качества?
— Да, встречал, и достаточно. В этом плане я счастливый человек. Плохие люди на моем пути как–то не попадались.
— Вы любите петь?
— Очень. Особенно обожаю караоке. Играю на гитаре, пою песни битлов. В годы моей юности это была самая популярная западная группа.
— А вы пользовались успехом у женщин?
— Да, как друг. Я вообще по натуре очень влюбчивый человек. Ухаживал, бывало, до одурения. Лазил в окна к любимым барышням. Мог потратить всю стипендию на цветы понравившейся мне девушке и потом сидеть месяц без копейки. Мог серенаду под окнами красавицы исполнить.
— Зайнидин Карпекович, а сейчас, находясь в зрелом возрасте, способны ли вы на, скажем так, авантюрный поступок?
— Что вы имеете в виду?
— К примеру, встать с гитарой под окном супруги и исполнить серенаду к юбилею совместной жизни или сплавиться по бурной горной реке, выкрикивая имя любимой?
— Ну, что касается рафтинга, в этом я пас. Не потому, что боюсь, просто я очень большой. Представьте, как я буду выглядеть, плавно огибая подводные валуны. А вот спеть серенаду могу запросто. Человек должен хоть иногда совершать невинные глупости, тогда жизнь становится не так скучна и однообразна.
— А вам бывает скучно?
— Нет. Я умею сам себя развлекать. Может, потому, что я все время стараюсь попробовать себя в новом амплуа. Работал на фондовой бирже ценных бумаг, примерил на себя даже мантию депутата Жогорку Кенеша третьего созыва.
— Больше в парламент не тянет?
— Нет. Особенно в этот парламент. Не интересно там. Сам институт парламентаризма в нашей стране не реформируется, как был на уровне общественной “курилки”, так и остался. Вот недавно попробовал себя в шкуре телеведущего. Честно скажу, сложно. Еще вот взялся английский язык изучать. Работаю в международной организации, там без знания “заморской” речи, как говорится, ни туда и ни сюда.
— Ваша карьера, скажем так, публичного человека, ученого, политика с самого начала складывалась удачно? Провалы, промахи с вами не случались? Или все же были осечки?
— Как с любым нормальным человеком. Никто от ошибок не застрахован. Были победы, но и поражения тоже стороной не обходили. Самый громкий мой успех, который запомнился на всю жизнь, настиг меня в 1982 году в Москве, я тогда поступал в аспирантуру. А оказалось, что к экзамену я не готов. Меня заставили пересказать труды двух известных историков того времени. А я эти талмуды в глаза не видел. Хорошо хоть историю того времени, что в книгах описана, я хорошо знал. И давай соловьем заливаться. А ученые мужи меня слушают и одобрительно кивают. В итоге сдал я экзамен блестяще. Только потом понял, что они сами этих книг не читали. Поэтому мне, как говорится, подфартило.
— А как насчет провалов?
— Было, не скрою. Не провал, скорее потрясение. Меня избрали в члены–корреспонденты нашей Национальной академии наук. Я просто не понимаю, чем я так ареопагу храма науки не приглянулся?
— Вы мечтатель?
— Да, в душе я по–прежнему романтик. Вот сейчас мечтаю, например, чтобы в нашей стране наконец–то наступила стабильность, чтобы за будущее потомков можно было не опасаться. Еще хочу, чтобы все мои родные и близкие были здоровы, не болели.
— Каким одним словом вы бы себя охарактеризовали?
— Одним? Как сказал про меня один мой знакомый, и я с ним согласился, он назвал меня “философствующим скифом”. Пожалуй, так и есть, я действительно философствующий скиф.

Дарья МАЛЕВАНАЯ. 20 октября 2000 года

http://www.msn.kg/ru/news/16002/